Date: 2022年04月14日抽出レス数:38 画像数:1

1:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:01 ID:turatan.net
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hiro_tyun@hiro_tyun

ただの限定的な一例に過ぎないけど
日本人と外国人の考え方・交渉術の違いについて思い出したことを書き殴ってく

大昔にやった村開拓ゲームの話なんだけど、たまたま知らない外人とすぐ隣に村を作っちゃったのね
で、その外人とは同じ同盟に所属していないから、基本的にいつでも攻撃できる敵同士なの

すぐ隣に敵がいると何がまずいかというと、まずお互いが戦うと近いからものすごく泥沼になる(お互い寝てる間に大損害を喰らうかもしれない)
あと、マップに配置されているブースト施設(取ると収入が上がる)の取り合いになる

なので近くには味方がいるほうが望ましく、隣に敵がいるとか最悪の状況

んで、相手からこう交渉されたのよ
「この近隣にはお前とかぶってるブースト施設が2個ある。俺はこれを両方欲しい」って。

その時点で大きな力の差は無かったから当然「いやそれは不公平だ。1個ずつ分けよう」って返したんだが、相手はどうにも納得しない。

ここで自分が突っ張るとお互いの同盟の関係が悪くなって自分の同盟に迷惑がかかるから、
まわりの同盟員の指示のもとしぶしぶ譲って「じゃああなたがブースト施設2個取っていいよ、そのかわり平和にしよう」ってなったわけだ

ところがその後にとんでもない事が起こった
あろうことかその隣人は

「やっぱお前が隣にいるだけで邪魔だわ。お前他の土地に引っ越してくれん?じゃないと戦争するわ」

と恫喝してきた

これはさすがにありえない要求で、日本人同盟員はこれに対して全員ブチギレ
もうこんなやつと共存は絶対無理!ってことで当然後先考えずに戦争に突き進んだ

引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1649818873/
2:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:01 ID:turatan.net
この流れ、日本の常識だったらごく一般的で仕方ない流れに思えるだろうし、相手が極めて強欲で失礼だったから引き起こされたトラブルで100%間違いないだろう。

でも外国人は違った。我々の同盟に所属している外国人でさえ、必ずしも我々に同意しなかった。

「お前相手の言いなりでブースト施設を譲ったんだろ?その時点で相手からしたらお前は弱いって思われたんだよ。
こいつは弱いからゴリ押しすればもっと過激な要求も呑むだろうって思ってさらに要求するのは当たり前。向こうからしたらお前が突然逆切れしたのが意味わからないと思うよ」

味方である外国人にこれを言われて、まあ全く同意はしなかったんだけど、ここまで価値観が違うのかとハッとした

我々はこの状況だとまず「2個被ってるなら1個ずつ分けて仲良くしよう」って考えてしまうけど
彼らは”強い方が総取りして相手のケツの毛までむしるのが当然”と心の底から考えていたわけだ

つまり我々が初動をミスったわけで

我々が本来しなければいけなかったことは
「最初の時点で強気な要求をして簡単には引かないこと、そして自分を強く見せること」
この2つだったのだ

お互い引かなきゃすぐ戦争になるじゃんと思いがちだが、案外そうでもないらしいのだ

相手からすると戦争をする動機は
「勝てそうだから、弱いやつを排除したいから」であって

同じくらいの強さの険悪な隣人と牽制しあっていても、そう簡単に引き金は引いてこないのだ

だから実際こっちが逆切れして戦争を仕掛けた後、はじめて相手はほんの少しだけ譲歩しようとしてきた

まあ時すでに遅しだったけど

向こうからしたら「なんで強いはずの我々に噛みついてくるんだ?クレイジー!」という事だったんだろう
日本人は理解不能と思われたに違いないw

という、ゲームの世界で起こった話ではあるのだけれど

現実でもこれと同じことが言えるのではないか

今日本がウクライナのように侵略されていないのは「日本が攻めづらい場所にあって、それなりに強いと思われてるから」という事に尽きるのではないかと思った

48:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:09 ID:7y5DOCH30
>>2

最後の4行でOK

3:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:02 ID:BGeszaDi0
長い3行にまとめろ
5:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:03 ID:5gleSaVJ0
>>3

言いたいことは最後の1行だけだろ

182:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:26 ID:6XciubMG0
>>5

お前がいてくれて助かった

6:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:03 ID:ppIrkGGw0
>>3

日本
島国
天然の要塞

9:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:04 ID:2Yso/sg20
>>3

ナメられたら負け

56:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:10 ID:sv/HpEKY0
>>9

そゆこと

11:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:04 ID:a3ivCZqc0
長くて読む気失せる
12:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:04 ID:1YZdWCa70
イージス艦いっぱいあるからだな
19:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:05 ID:H7M6BQFv0
モンゴル「神風が怖いから」
31:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:06 ID:ppIrkGGw0
>>19

神風説はもう否定されてるぞ
鎌倉武士の奮戦と、モンゴル側の士気の低下が要因

21:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:05 ID:D4ZmY1fv0
>今日本がウクライナのように侵略されていないのは「日本が攻めづらい場所にあって、それなりに強いと思われてるから」という事に尽きるのではないかと思った

これを最初に書いてほしいわな
で、そのあと延々としの理由をかくなら千行続いても文句はねえ
いやさすっがに盛りすぎた

22:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:05 ID:HeXQcybv0
近くに敵がいたら排除したくなる

はい、論破ってこと?

24:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:05 ID:+qZZftyt0
まあ米軍はそりゃ強いわな
29:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:06 ID:Aj7UrKvX0
9条
はい論破
33:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:06 ID:vd1WtBVz0
世界はジャイアンばっかり
36:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:07 ID:dgdickD20
米軍がいるのはまだ何十年でしょその前から考えないとな
39:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:07 ID:/O8aRsAw0
経験から学んだんだね
41:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:07 ID:YMI4A35A0
根拠は村開拓ゲーム
44:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:08 ID:3WzKnyFR0
最後だけ読めばいいなw
46:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:09 ID:ccuKtV7C0
元ゲームはtravianかな
ブースト施設は麦農場かと思われる
47:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:09 ID:s1EffEO50
逆ギレしてビビらせた方が効果的じゃん!
51:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:09 ID:L1f/zxJS0
昔から
庇を貸して母屋を取られるっていうだろ
これに尽きる
52:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:10 ID:2Pa6K6Z70
要は日本人以外のコミュニティでは1回でも舐められたら負け
日本人的感覚で妥協点探って譲るのは下策だってことだよ
53:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:10 ID:5N1FlfLP0
長いし要領を得ない
54:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:10 ID:eMxnwBE10
外人はジャイアン日本人はのび太
55:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:10 ID:XLlGbQUh0
島国だから陸から大量に攻めることが出来ない
戦艦なんてノロマは陸にたどり着く前に全部破壊されるよ
59:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:10 ID:4B/wdkRa0
長いしわからないから3行で頼むわ
68:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:11 ID:PzQ8BjVv0
そら筋肉ムキムキマッチョマンにわざわざ喧嘩売らんわな
70:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:11 ID:3ddzIzLx0
ゲームの話なんだけど
で読むの止めた
76:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:12 ID:fWYzltUM0
バカにして、海外と同じ思考が正しいと言ってるやつはご近所トラブル抱えてそう
77:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:12 ID:eP8hJYpm0
歴史を知らないって怖いな
95:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:14 ID:tthzqjuW0
外国人に「ひとつずつ分けよう」って思考がないってまじ?
121:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:17 ID:ne0wOuAH0
>>95

そんなの人による

98:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:14 ID:fWYzltUM0
多分この手のゲームやったことあるかないかで想像できるかどうかが全然違うだろうな
100:つらたんニュースさん 2022/04/13(水) 12:14 ID:tMFNrsLn0
俺も経験あるわ
多国籍の鯖では2度とやらんと思った
特に中国人が多い鯖は絶対にやらない方がいい
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